Студия Red Barn и бизнес-журнал Hussle.ru выпускают совместный проект — подкаст Hussle. В каждом выпуске мы будем говорить о новостях из мира бизнеса, управления и финансов, разбираться в самых актуальных и важных событиях, анализировать тренды и тенденции, выявлять лучшие практики и делиться опытом успешных предпринимателей и руководителей на территории России.
Расскажем, как начать свое дело с нуля, привлекать клиентов, продвигать свой бренд, управлять финансами и обсудим многое другое. Сегодня говорим о том, как открыть бизнес в Европе, какие есть возможности для россиян и насколько сложно это сделать в 2023 году. Поможет нам в этом разобраться Томас Миллиус — топ-менеджер, директор по работе с клиентами компании International Expert.
Хочу начать с одной новости: Organisation science опубликовала исследования ученых Копенгагенской школы бизнеса и университета Гронингена, в котором говорится, что иммигранты во втором поколении с большей вероятностью начнут свой бизнес, если их родители были из стран, где предпринимательство всячески поощряется и является важной частью экономики. Как ты считаешь, это работает на практике?
Статья интересная, я тоже ее прочел. Понятен посыл, но считаю, что все очень ситуативно и не так просто, как может показаться. В тот же момент я убежден, что исследования и научный подход имеют свое место в бизнесе, так как помогают систематизировать деятельность, находить новые решения. Если говорить конкретно о выводах в статье Organisation science, то я бы отнес их скорее к общеобразовательным и вот почему. Очень долгое время в странах СНГ предпринимательство не то что не существовало, а наоборот — с этой деятельностью велась активная борьба на уровне правоохранительной системы и идеологии. И интересно то, что за последние 30 лет уровень ведения бизнеса в России, подход и экономические показатели точно не ниже, а иногда и выше, чем в остальном мире. Так что вопрос не в поколениях. Взять ситуацию с программистами — сегодня наши спецы одни из лучших в мире, хотя технологии до нашей страны дошли довольно поздно, в сравнении с остальным миром, но посмотрите на их уровень! Так что на успех в любом деле влияет мотивация, окружение и, как ни странно, везение. Если говорить о наследственности, то тут ребенок скорее может перенять привычки, модель поведения родителей, подход и отношение к бизнесу. Хотя порой наследник выбирает другой путь, отличный от родительского, и занимается совсем иной деятельностью, не желая продолжать семейный бизнес, так что вопрос этот очень дискуссионный и отчасти риторический.
Я слышал о том, что российские представители бизнеса из сферы хореки, сервиса, красоты, переезжая в США, задают новые, более высокие стандарты. Иначе говоря, у нас подход к бизнесу как будто более серьезный и клиентоориентированный. Так ли это?
Очень хорошо описывает состояние бизнеса в Европе и Америке Рэй Крок. Когда он приехал к братьям Макдоналд, предложил вместе развивать их ресторан и стать партнерами, то был удивлен, услышав отказ, так как братья были довольны текущим положением дел и ресторан уже стал пиком их мечтаний, хотя сам формат, кадровые и логистические решения были инновационными на тот момент, но желание развивать свое дело отсутствовало. Такая же ситуация происходит и в Европе, когда приезжают наши люди. Например, в Румынии основные прибыльные предприятия возглавляются иностранными гражданами, в том числе и выходцами из СНГ. Россияне зачастую являются инициаторами развития, прогресса в бизнесе, но ногти, хорека и так далее — уже ситуация из прошлого, сегодня все обстоит менее радужно.
Для граждан из РФ существует ряд трудностей, например, очень сложно или практически невозможно открыть банковские счета. Также данная проблема актуальна и для компаний, чьи учредители — граждане России. Одно из решений — поиск резиденства Евросоюза, так что получение гражданства ЕС — это выход из данной ситуации.
Расскажи чуть подробнее о себе. Ты являешься директором по работе с клиентами компании International Expert, что входит в обязанности, как строится работа?
Каждый человек стремится к свободе — будь то путешествия, работа по контракту в той стране, о которой вы всегда мечтали, — именно эти люди, желающие перемен, развития и есть наши клиенты. За время существования компании, а это уже более 20 лет, к нам обратились тысячи клиентов. Мы помогаем каждому, ищем индивидуальный подход, ведь основной род деятельности Интернешинал Эксперт — миграционное право. Помогаем легализироваться в новой стране в статусе ПМЖ, ВМЖ или путем обретения гражданства.
Как ты ранее сказал, я директор по работе с клиентами, являюсь связующим звеном между юридическим департаментом и департаментом по работе с клиентами, а основная зона ответственности — координация и контроль отдела по работе с клиентами и решение нестандартных кейсов, форс-мажорных ситуаций.
Есть ли принципиальные отличия ведения бизнеса в разных странах Европейского союза?
Каждая страна имеет собственное законодательство, что приводит к миграции бизнеса из одной страны в другую. Например, в Румынии, очень мягкая налоговая система, что помогает привлекать в страну существенные инвестиции. Компании с оборотом до 500 000 евро считаются микрокомпаниями и налог на их деятельность составляет 1%, но все же не стоит забывать об НДС — 19%, а также дешевой рабочей силе в стране.
С какими трудностями сталкиваются предприниматели, которые хотят масштабировать свой бизнес на территории ЕС?
Я бы рассмотрел вопрос чуть иначе и предложил несколько вариантов, как можно упростить масштабирование. Первый — создание отдельных компаний в каждом государстве ЕС, используя уже работающие фирмы на территории конкретной страны, сделав ее таким образом материнской компанией вашего предприятия. Второй вариант — франчайзинговая система с регистрацией товарного знака в каждой стране, где вы планируете открываться. Говоря о российских гражданах, открывающих свой бизнес на территории ЕС, как уже говорилось ранее, возникает ряд сложностей с получением всех необходимых документом, проверками, банковскими коллизиями. В этой ситуации паспорт Евросоюза значительно облегчит вам жизнь и работу в любой из стран Европы.
Правовая база каждой страны индивидуальна, есть ли какие-то подводные камни, о которых стоит знать перед тем, как начать строить бизнес в ЕС?
Все зависит от сферы деятельности и страны, ведь каждая отрасль индивидуальна. На мой взгляд, это налоги, особенности трудоустройства и найма сотрудников, а также штрафы по неуплатам налогов и прочих сборов.
Обязательно ли иметь гражданство Евросоюза, чтобы открывать там бизнес, или достаточно иметь ВМЖ, ПМЖ?
Для ведения предпринимательской деятельности подойдет любой из этих статусов, причем открыть фирму можно и без них, ведь в Евросоюзе принято, что бизнес может вестись и управляться дистанционно. Более того, получить вид на жительство под предлогом инвестиционной программы или открытия своей компании воспринимается сегодня довольно скептически и относятся к этому с большой осторожностью. Например, в Италии сначала открывается ИП, а затем получают ВМЭ. Если говорить о Греции, то там предстоит инвестировать в компанию как минимум 300 000 евро. И так по каждой стране — есть свои особенности и уставные капиталы разнятся.
Есть мнение, что получить гражданство Евросоюза достаточно сложно, это правда?
Все зависит от конкретной страны. Многие клиенты обращаются с тем, чтобы легализироваться в наиболее развитых странах Евросоюза, например, Франции или Германии, но тем самым они усложняют себе путь. Как правило, получение гражданства в данном случае будет проходить через натурализацию — способ, при котором необходимо находиться в конкретной стране в течение 10 лет, не выезжая надолго за ее пределы. Также в период натурализации заявителю необходимо продлевать статус вида на жительство. Спустя 4-5 лет таких продлений можно претендовать на постоянный вид на жительство и по истечению 10 лет просить гражданство. Но тут есть так называемый подводный камень, о котором мы ранее говорили. Гражданин должен будет доказать свою финансовую независимость, сдать натурализационный тест на знание языка, истории и по итогу отказаться от первого гражданства. Путь долгий и непростой.
Мы же предлагаем не привязываться к конкретной стране, а просто получить все привилегии от жизни в ЕС. На данный момент существуют упрощенные механизмы получения гражданства, один из них — это программа репатриации в Румынии, где не нужно сдавать тесты и отказываться от своего прежнего гражданства.
Я слышал от предпринимателей, что вести деятельность на «старом рынке», где все уже давно поделено, довольно непросто. Применимо ли это правило к работе в Евросоюзе?
Тут рынок потребительский, и работают те же стандарты с конкуренцией, ценообразованием, качеством. Возможностей для ведения бизнеса — великое множество, предпринимательская деятельность очень развита, а что касается так называемого «старого рынка», то к нему можно отнести госзакупки и фармацевтическую деятельность — туда попасть довольно сложно.
Ранее мы говорили о том, что International Expert также оказывает и юридические услуги. С какими запросами чаще всего обращаются клиенты?
Как я и говорил, мы предоставляем весь комплекс юридических услуг в миграционной сфере. Это подготовка и сопровождение клиентов на всех этапах получения гражданства, помощь в оформлении недвижимости, открытии компании клиента, получения визы.
Можно ли к вам прийти и попросить помочь в приобретении зарубежной компании, например, кофейни в Чехии?
Любой человек может прийти к нам с любым вопросом по миграции, неважно, с капиталом он или без. Говоря о приобретении зарубежной компании, важно понимать намерения, для чего он решил это сделать, каковы ожидания. Если это делается с целью переезда в ЕС, то, конечно, мы поможем, даже предложим варианты с наименьшими затратами без покупки недвижимости и бизнеса. Если же речь идет о масштабировании или покупке предприятия, то мы можем проконсультировать клиента в вопросах законодательства конкретного государства и дать рекомендации, которые будут касаться налоговой оптимизации.
Бизнес-иммиграция — это тренд последнего времени или это было актуально и раньше?
Активная иммиграция началась в начале 2000-х годов и этому послужили ряд факторов: первый — экономическая реформа в 90-х годах, которая способствовала переходу с плановой экономики на рыночную, второй — рост цен на энергоносители в период с 2004 по 2009 годы, что, в общем, позволило повысить уровень жизни в стране и сформировало полноценное предпринимательское комьюнити. Третий фактор, стимулирующий бизнес-иммиграцию, — кризис 2009 года, который показал зоны роста, возможности к масштабированию бизнеса и слабые места европейского рынка, которые могут усилить отечественные предприниматели.
Топ 5 советов, которые ты бы мог дать людям, раздумывающим над бизнес-иммиграцией в Европу.
- Обратитесь к юристу, который проконсультирует вас относительно законодательства той страны, куда вы собираетесь ехать.
- Изучите культуру и язык страны.
- Проведите исследования рынка и потребности той страны, где вы планируете открывать бизнес.
- Обратитесь к эксперту в области налогового права именно по выбранной вами стране.
- Рассчитайте бюджет на первое время, а именно аренда, бизнес-лицензии, закупки и т. д.
Слушай подкаст Hussle на платформах Яндекс Музыка, Apple Podcasts, Castbox, Spotify, Soundcloud, Podcasts и Telegram.